首播：2008年12月15日 译制编号：090411089
大型汽车制造商下游工厂的聚集地
埼玉县行田市
现在突然遭到解雇、中止契约的劳工 逐渐增加
工会成员来到工厂宿舍
找工人谈话
你是否有听说 临时工人被解雇的事
实际上我才刚被解雇
今天被解雇
是的 叫我自己辞职 不用再来了
哪有人这样做的
正在整理行李的这位职工
是在汽车配件工场工作的派遣人员
我已被告知不要再来了
明明有合约 怎么能说不要来了呢
又不是小猫小狗
真让人生气
现在日本三个干活的人中
就有一个是非正式职工
到今年（2008年）年末
预计有3万以上的人要失去工作
守护我们生活的安全网
社会保障体系
在人生的旅途中
很多非正式职工
已经被排除在这个体系之外
本应全民加入的健康保险
现在没有保险 无法享受医疗保健的人数却在激增
本为解决失业困境的雇佣保险
可预计有6成非正式职工没有加入
生活困境时最后一道的安全网
生活保障
却无法庇护大部分的年轻人
国家日益察觉到 非正式职工带来的危机
若肩负着日本未来的青年 看不到希望
国之根本将会动摇
督促陷入困境的年轻人自立
并向他们伸出援手
上周 政府颁布了针对 派遣职工的新雇佣政策
并采取鼓励企业直接雇佣的援助金
以及职业培训等措施
但在经济衰退的大环境中
这些措施到底有什么效果
现在还难以预测
过的不都是人过的日子
（散工派遣职员）
应该要尽早摆脱这种困扰
我们不是物品
肩负着日本未来的年轻一代
为了其未来 应该怎样铺开我们的安全网
让我们来思考 非正式职工的社会保障
安全网 Vol.2 能否守护非正式职工
世界性金融危机 日本也不能幸免
经济危机的冲击 对弱势群体也是毫不留情
日本企业中非正式职工的解雇
中止聘用之潮急速蔓延
此时 为什么安全网无法发挥作用
最初 日本的社会保障体系 是针对企业正式职工
现在一方面 正式职工的安全网 健康保险 补贴非常完善
另一方面 非正式职工的安全网残缺不堪
因此 导致其毫无保障 惨遭遗弃
社保危机已然来临
请看这份图表
20世纪80年代 日本企业中正式职工占到了8成
但是接下来数年
兼职以及派遣等 非正式职工的数量不断增加
最新的数据是已经达到了34.5% 共1779万人
3名职工中间 就有1名是非正式职工
如果这种情况持续恶化
从业人员收入减少 贫困人群增加
没有能力结婚 也没有能力养育孩子
将进一步加剧少子化现象
另外 由于无力缴纳保险金的人增多
社会保障制度本身也将土崩瓦解
有人甚至警告现在已经是 日本社会的存亡关头
现在让我们来直击 非正式职工的生存实况
（名古屋）
日本汽车产业中心 爱知县名古屋市
由于派遣雇佣公司突然解约
这位现在正忙着找工作
不好意思
我看到了你们的招聘广告
没有手机
说没有身份证的话 就无法雇佣了
现在带有多少钱
790日元左右
（齐藤信也 匿名 32岁）
齐藤信也 32岁
以前是汽车配件厂的派遣职工
但是今年10月
被告知不用来上班
几天后被迫离开工厂宿舍
真想再一次
回到普通的生活
有房子
有电视
可以洗澡
有工作
失去工作后
齐藤无法领到本应有的失业补贴
因为派遣公司没有为他们买保险
他也没有加入健康保险
没有任何可以守护他的安全网
齐藤被迫流落街头
因此 健康也是一个问题
没有社保卡
齐藤1994年高中毕业 正逢求职困难期
找不到正式工作
只好去派遣公司登记
期间辗转工作在
建筑工地
保安公司
工厂的生产线等
没有机会积累经验 学到一技之长
如果有正好适合自己的工作
也想锻炼一下 学门手艺
想找到一个好工作
但是一直没有这样的机会
相当困难
做这个！做那个！ 这做错了！
就像机器人那样被呼来换去
作为非正式职工 齐藤已工作14年了
但是待遇与同一工作岗位的 正式职工有着天壤之别
如果是正式职工
首先由于是正式工资 福利都有保证
摆在面前的路是安稳的
公司负担一半的健康保险金等等
有一张安全网在下面保护着
即使是失业了
最多在1年内可以从雇佣保险 获得工资的80%的补贴
而另一方面 如果是非正式职工
不知道什么时候会失业 就业之路前途莫测
即使加入了公司的健康保险
也附加有雇佣时间 劳动时间等限制
公司不愿负担保险的情况 也屡见不鲜
要是没有办法 个人想购买国民健康保险时
高额的保险金
也使很多人望而却步
为了失业的不时之需 而准备的雇佣保险
条件是必须工作1年以上
没有加入的职工占了大半
早上的公园
和齐藤一样没有出路的 非正式职工聚集在这里
原先也做过派遣职员
工作换来换去
彼此彼此
昨晚真的好冷
没有去医院的钱
我还有一些感冒药可以应付 先忍耐一会吧
他们也没有加入健康保险
如果生病了 医疗费全额自行负担
一旦失去工作 就要面对生存危机
这样下去 说不定哪天就死了
好恐怖 还不想死
生活陷入困境的 非正式劳动者在激增
日本律师联合会 面向全国设立了咨询电话
……形势严峻的劳资纠纷 遭受着非人的待遇……
1天有1万个以上的电话打进来
很多都是因为感觉毫无保障 前来诉说心中的不安
公司没有为他们参保
既无雇佣保险也无健康保险
很多企业都钻法律的空子 逃避保险负担
很多非正式职工本来 可以依靠安全网的救助
却无法获得救助
雇佣保险 社会保险 虽然内容很完善
但实际并没有参保
若有任何不满
就会被解雇
本来是应该涵括 全部国民的安全网
在日本 仅以正式职工为前提 在不断完善着
但是泡沫经济破灭后
由企业支撑的社会保障 走到了转弯口
1995年日本经济联合发表了 《新时代日本式经营方针》
正式职工仅限于部分管理业务
其他的业务可由 派遣职工及兼职人员担任
之后
对劳动派遣法不断进行修订
到了2004年
包括制造业在内的所有领域
都可自由聘用派遣职工
企业中坚的正式职工是终身雇佣
而派遣职工和兼职人员等非正式职工
却是随着经济形势增减
也就是说 他们的定位是：雇佣调节阀
但其安全网却依旧不完善
（埼玉县行田市）
在这里有三成以上都是非正式职工
生活不稳定
对未来不抱希望的人正在增多
位于埼玉县行田市的汽车配件厂
在生产线上工作的 有半数以上都是派遣工人或临时工
凌晨3点30分
从昨天工作到现在的 晚班工人开始回家了
村田美惠子（匿名 38岁）
6年前 被派遣到这个公司
早已习惯一周白班 一周晚班 不断倒班的生活
接下来吃晚饭吗
是的
想吃意大利面
（正式职工时的村田）
以前 村田曾是印刷公司的正式职工
但是7年前工厂倒闭失业后
再也找不到工作
只好去一家大型派遣公司登记
此后 村田就再也 没有安全网的庇护了
派遣公司只给我们买了雇佣保险
退休金以及健康保险都没有加入
我提过想加入
但是总是拖延
向负责人申请过 但是也没有下文
之后 一封村田没有 料到的通知书来了
是国民健康保险的催款单
由于派遣公司没有买保险
就需要个人购买国民健康保险
由于村田没有继续缴纳 所以被视为拖欠保险金
催款单来的时候 真是吓了一跳
这是我年收入的一半
不甘心
工厂内不断增加的派遣职工
工会的正式职工开始 对这种工作方式持有疑问
工会委员武田信义
得知非正式职工低廉的工作 和动荡的生活状况后
非常吃惊
干着同样的事情
工作时
被人叫做派遣工
发奖金时 领不到
食堂吃的饭也不一样
假如职工食堂 正式职工一份饭是400日元
派遣职工听说要600日元
这种工作方式真是毫无道理
一般的人都会感到吃惊的
太过分了
工会就待遇改善问题 与企业交涉
1年后有70人派遣职工 成为了半年合同工
获得了健康保险
但是与正式职工的 待遇差异并没有消除
今年6月 村田通过朋友的介绍结婚了
丈夫也是在转口仓库 工作的非正式职工
失去工作的恐惧挥之不去
想想孩子什么的
怎么着也得成为正式职工后再说
生了孩子
还要照顾孩子
1年时间
丈夫的收入
也只有13万日元
只靠丈夫的收入 根本入不敷出
连梦想都没有了
抱抱孩子的梦都没有了
（名古屋）
还在名古屋继续过着 流浪生活的齐藤
今天又在找工作
终于有家派遣公司要他去面试
现在很紧张
不知道决定没有
1个小时后
泡汤了
怎么样
泡汤了
现在世道不好
怎么着也不行
派遣公司也不景气
是啊
大家都受到了冲击
齐藤没有可以帮他 摆脱困境的一技之长
一旦失去工作 就想到会不会死
就要面临生存的威胁 这就是现实
人们从安全网上一个个掉下来
到底我们日本的社保安全网
应该怎样铺设才好呢
今天 现场我们请来了 代表不同立场的4位嘉宾
就刚才短片的日本现实情况
首先有请厚生劳动副大臣 谈谈的他的看法
现在有三分之一的 劳动者都是非正式职工
这样的情况呢
我们的政策需要将社保 安全网扩展到非正式职工
缩小正式非正式职工之间 待遇 工资的差距
政策需要一点点的做
一点点的改
神野先生
为什么安全网无法发挥它的功效呢
首先对于安全网的重要性 必须要有清晰的认识
所谓安全网本意
是为了保护走钢丝 荡秋千的杂技演员
即使掉下来 也不会摔死而铺设的
金融危机席卷全球 也冲击着日本
可以说现在是一种严重的危机
正面临着一种紧急状态
所谓危机也包含着岔道的意思
比如说在医学上
医生说今晚是病人病情的关键一夜
这也是危机
所谓危机只有2个结果
一个是破裂的结局
一个是肯定的解决
也就是说创建新的秩序 形成新的体制
正是这个时候
必须要认识到安全网的重要性
看了这个反映现实生活的短片
有什么感想
我感到情况非常的严重
日本在泡沫经济破灭后 经济下滑
期间 进行了用工调整 在这个过程中
采用了劝退正式职工等各种形式
从这种意思来说 也是导致非正式职工增加的原因
这种形式名义上是 支撑了整体经济行情好转
但是 现在30%的非正式职工 又面临前所未有的经济危机
他们是直接受害者
正因为这样 非正式职工的制度是否调整
才成为今天必须面对的问题
但是企业应该做什么
虽然我相信经营者 都怀有对企业的责任感
但是企业要生存
如果倒闭了 也不存在什么雇佣了
在这样的世界中要怎样拼命生存
这是必须要做出选择的
汤浅先生怎么看
首先希望大家明白 说这是制造产业的问题
也是责任感的问题
年末集中出现了 派遣用工终止的情况
今年过年时的假期 大家可能都知道
是非常长的
从26日星期五到1月5日星期二 政府机关都在休息
这样的话 没有工作
也不能找政府救助
怎样才能生存
大家开始面临这样的问题
希望政治家们能好好考虑一下
对于这个月的问题
是不应该拖拖拉拉的
我们的政府
已经决定在3年的时间 采取总额为2兆日元的雇佣对策
当然法律会有很多修改
还有一些必须要通过财政预算
例如 针对现在派遣职工 没有地方住的情况
全国还是有就业促进住宅的
不过很多都太过陈旧 无法使用了
怎样尽快让这些房子能住人
这些很细的地方 工作都必须做到位
要让雇佣安全网 在这个时候充分发挥作用
还有一点要说的
企业对用工要履行怎样的责任
这是一个要点
对于自己的职工 给予各种福利 工资
提高他们的工资待遇
广义上说这些是与 公司的发展相关联的
企业应该肩负社会责任
利润增长时 应增加人员 提高工资
尽量缩短劳动时间
用这样的形式挽留职工
企业的责任是很大的
但是企业也有很多竞争
例如 国际竞争
在这10年内 全球的冲击势不可挡
在这样的竞争中
要怎样生存
企业必须要有高度的成本意识
所以采取了一些极端的措施
非正式雇佣对于企业的 经营来说是不可或缺的
就像大家所说 现在
非正式职工是为了调节用工
这是产生现实问题的一个
非常重要的原因
为了减低成本就多招非正式职工
不过这个手段使用过头了
为了减低成本增加非正式职工
为了降低成本能不花钱就不花钱
连雇佣保险也不缴纳
对迫切需要保险的人也不缴纳
出现大批没有社会保障的人
最终结局非正式职工 无法享受到安全网的庇护
没有雇佣保险 也没有生活保障
如果没有家里人的救助 就只有死路一条
已经到这样的地步了
因此 我们应该明确的 表明要履行社会的责任
现在活着人已经快活不下
他们是否还能再次回归社会工作
这是大家所关注
也是我们希望看到的
从结果来说呢
企业现在不愿意承担负担
但是最终是需要 承担更大的负担
例如 现在出现的社会动荡
等各种问题
现在的负担还能承受
将来可能会恶化到无法承受
现在是到必须要考虑 这个问题的时刻
作为企业想说的是
企业是必须考虑自身的 竞争力和利益的
如果没有这些激励
企业也就失去了活力
一方面要保持这种活力
另一方面又要体制 保证他们肩负社会责任
这种体制性的思考方式 也就是我所希望的
但是现在我们不期待 大企业为社会做什么巨大贡献
因为现在大企业都忙着裁员
丰田也好 佳能也好都是这样
是否企业应该回头想想 那些工作在身边的非正式职工
他们为企业创造出 历史最高利润
企业是否该守护他们呢
是否一定要将他们抛弃在寒冬中呢
至少要想想除了辞退他们 还有没有什么别的选择
刚才在短片都看到了
那些人只是想过普通的生活
短片的那个人只是 希望可以洗澡 有房子
只是一个不想30岁就死的人
已经到了这种田地
现在不是要考虑今后要如何变革
而是现在就必须变革
国际竞争力是很重要
但是为了竞争力
生活在底层的人就只有死路吗
这样的经营方式是不能容忍
也不是社会一员的行为
希望经营者们能理解这一点
例如无法摆脱贫困
贫富差距会扩大
工作也找不到
这都是负面的影响
这就非常麻烦
今后 日本要如何创建 生产性高的企业
要创造更好的就业机会
这些方面必须要关注
要想想如果改变 我们现在体制的话
带来经济社会多大的改变
这是非常重要的
现在就到了必须要 考虑这些的时刻了
（一些研究欧美社会保障的财政 学者对日本的情况提出了建议）
现在我们追求的是新的工作
新的产业
接下来的10年
以美国为中心的世界 经济市场会逐渐瓦解
这是能看到的事实
我们必须努力创建新的体制
新的秩序 新的产业和工作
现在的危机时期 我们必要走钢丝
（要度过危机 社保安全网是不可欠缺的）
要演员表演杂技
但是却没有铺设安全网
完全就是冒险
对安全网的重要性要有清晰的认识
实际上
如何处理非正式职工的社会保障
并不仅仅是日本
而是各个发达国家的课题
特别是由于国际化
各个发达国家
都对各自社会保障都展开认真讨论
选择了各自的道路
这张图表显示了国家对于 医疗以及雇佣表现等的相关预算
瑞士是高负担
而美国支出很少
此次我们反省日本的 非正式职工的安全网
最有借鉴意义的就是荷兰
荷兰对非正式职工 也建立了充分的社会保障
（阿姆斯特丹）
近几年来
荷兰取得了经济的迅速发展
但是在金融危机的影响下
荷兰也开始大量解雇非正式职工
根据今年10月报道
最多的一家大型卡车制造厂
（首当其冲的就是非正式职工）
解雇了1500人产线工人
卡车工厂DAF公司
解雇报告一周之后
很意外没有看到 工人中间出现混乱
你感受到了金融危机的影响了吗
我是突然接到通知的
告诉我从星期五就不用来上班
今后的生活担心吗
不是很担心
在荷兰还有很多工作机会
应该没有问题
非正式职工没有陷入混乱
背景在于荷兰设有失业保险等 非常完备的安全网
从前 荷兰和日本一样
保险制度只包括了正式职工
这个制度从90年代后
逐渐扩展到了非正式职工
这里是航空公司的维修保养处
有250名派遣职工在工作
费森特•费鲁斯塔普尔
他的主要负责修理机内备品 等简单的工作
原则上 派遣职工
和做同一工作的正式职工的 工资是一样的
万一失业的话
最多3年内
可以拿到工资的70%补助金
派遣职工和 正式职工做同一工作的话
基本上工资都是相同的
劳动条件也是相同的
因为都是同一岗位
费森特高中肄业 从17岁的时候就开始工作
当时派遣职工的工资很低
社会保障也不完善
干过工厂的工人 清洁工等各种工作
始终没有机会 掌握一技之长
以前 对未来是不抱希望
只是为了生存才做些 不喜欢的工作
而且赚钱很少
觉得寸步难行
稳定的待遇和社会保障 逐渐向派遣职工扩展
在此制度确立前
整个国家引发了激烈的讨论
上世纪九十年代后期
派遣职工低待遇
成为引发贫困和 贫富差距等的温床
演变为社会问题
当时的总理维姆•柯克 开始摸索解决之道
（维姆•柯克）
派遣职工等非正式职工 是廉价劳动力
没有任何权利
只是根据劳资方的需要被雇佣
不需要他们时 就没有任何保证的被解雇
因此 在正式职工 和非正式职工之间
收入和社会保障等必须是公平的 地位是平等的
1995年柯克表示
如果不能将社会保障 扩展到派遣职工
就不得不严格限制派遣行业
对此 企业方面代表提出反对
声称限制会降低国际竞争力
（荷兰经济团体联合会代表 凡•克斯特林）
对于我们来说
最重要的是要保住荷兰的派遣行业
如果派遣行业没有了
雇佣调整就无法进行
而相对劳动者方面则主张 严格限制派遣行业
（当时工会的德•瓦鲁代表）
派遣职工的工资太低了
这样下去
恐怕连正式职员工资也会降低
在协商过程中
要求改善派遣职工待遇的呼声 越来越高
要求整顿派遣行业的责难 也越来越强烈
如果这样下去的话 派遣行业岌岌可危
企业方面必须采取紧急措施
（荷兰经济团体联合会代表 凡•克斯特林）
确实 没有任何保障 随意解雇不是很好
容易招致职工的反抗
经常会引发各种问题
我们感觉必须向社会保障出资
劳动者接受了企业的改变
做出了让步
（当时工会的德•瓦鲁代表）
事实上 已经不得不承认
派遣职工是社会的一部分
在这种情况下
如果能完善社会保障
也可允许派遣行业继续存在下去
经过劳资双方的激烈争议
1998年一部法律成立了
（《弹性保障法》）
Flexibility & security法
通常称之为《弹性保障法》
法律一方面认可 企业可以采用派遣职工人员
灵活调整用工
另一方面又给予劳动者 充分的社会安全保障
根据这部法律
让非正式职工享有 与正式职工同样的工资
有稳定的社会保障
以及职业培训
成为了企业义务
（维姆•柯克 原总理）
政府可以制定法律
但是社会接受不接受是另外一回事
《弹性保障法》得到了社会的接受
我对这个过程也是满意的
这部法律不是政府随意制定的
而是在社会各阶层代表 均同意的基础上制定出来的
《弹性保障法》成立已经10年了
企业义务之职业培训也取得了成果
派遣到航空公司工作的费森特
正在计划取得修理工资格
争取逐渐成为正式职工
现在费森特每周一次
都会前往修理工资格学校学习
（职业培训学校）
国立职业培训学校
这个培训学校是靠 国家财政维持运营的
大约25万日元的学费
以及交通费是由企业承担的
整个课程需要7个月
包括理论学习和技术实践
现在 在荷兰每年有3成的
派遣职工可转为正式职工
又要工作又要学习 有时确实很辛苦
但是这是自己想做的事情
所有很有干劲
说实话 真的非常快乐
派遣职工也可得到充分的保障
为实现这个目标 不仅是企业
国民也承担了很大的负担
除了生鲜食品 荷兰的消费税是19%
一个荷兰家庭负担的 所得税以及医疗等
社会保险金的总和
大约是日本的2倍
国民也曾多次放弃了 提高工资的要求
今年10月
为满足经营困难的企业提出的要求
工会已经决定明年不要求增加工资
（巴尔肯内德总理）
此刻最重要的是劳动者不失去工作
同时企业保持竞争力
所以大家都统一分担负担
这是不稳定时期的非常措施
要享受优厚的保障
劳动者也要承担负担
大多数民众都对此协议表示支持
我认为此次的决定是正确的
即使我的工资减少一些
也比大批人的失业要好
我也认为这是合理的
以前被忽视的低待遇派遣职工
民众在理解的基础上
分担责任 支撑整个社会
我们看了荷兰的情况
现在非正式职工和正式职工
享有同等的社会保障
神野对于荷兰的情况 有什么看法
荷兰的经营者接受现在的 社会保障改革是有背景的
社会保障支起了安全网
大家生活安心
也就更有干劲
积极的发挥能力的话
也就能安心工作 挑战新的事物
从而提高了劳动生产率
有发挥能力斗志
技术革新才能推进
经营者正是出于这样的考虑
还有一点是出于经济整体的考虑
所有人都有他人无可替代的能力
如果所有的人都能发挥
他人无可替代能力的话 不就得了
也就说
尽可能多人在劳动市场工作
大家都发挥自己的能力 最终是经济得到了发展
因此 不仅仅保障失业后可以生活
而是考虑要通过再教育 提高人的能力
让他们再次返回劳动市场
创建的这样一个系统
门腋先生你怎么看
社会保障完善的话
即使雇佣非正式职工 生产性也会提高
例如 非正式职工
如果能融入社会
这些人的竞争力就能发挥出来
也就说他们成为真正的社会人
具备了这样竞争力的人
才能推动社会发展
保持整体社会的调和
不会出现不和谐的地方
其中的过程是虽不是不可能 但也一个难题
非常艰巨
从现在开始 应该怎么做呢
这些非正式职工能否 培养成有能力的人
如果从某种意义上 他们要有所改变
要能够自我意识到自我的成长
这些人也是会有所成绩的
非正式职工
作为企业要负担其成本
民众要负担其成本
国家也要负责其成本
这些体制都是必须要建立的
但是即使花很多年的时间
不能乐观的说就会有所成果
实际上可能会无法做到
这样的成果
1年后能看到
2年后能看到
还是3年后能看到呢
荷兰是花了10年的时间
这样一个东西
社会对到底是否能实现 抱着很大的希望
说到底是怎么提高 这些非正式职工的水平
在这方面如何投资
不仅仅是工资方面 能力开发 职业训练
如果在这些方面没有投资的话
我感觉日本社会经济 会渐渐停滞不前
这样的讨论不是 一天两天就有结论的
但是确实应该马上开始的
例如
作为企业补助金的 相关费用的减免等
这些必要的成本
不应该仅仅理解为一种负担
但是现在庇护民众的安全网
已经成为了一种负担
因此需要展开这样的讨论要
让大家知道 为什么要承担这种负担
现在大家都持有一种不信任观念
交上去的钱都会被乱花
但是要增加企业的信任感 要很好的利用这些钱
对民众也是一样
花这些钱 对于他们
例如刚才短片中
高中肄业的年轻人
为了让他的能力有用武之地
必须要花费一定的成本
大家都有一种安心感
怎样才能发挥出自己的能力
所以我认为观念改变 是非常重要的
最重要的问题是无论教育投资
就业促进投资 还是职业训练等等
在日本都很难成功
因此虽然尝试了很多
但是总是没有什么效果
能力开发工作 现在通过雇佣保险特别财政支出
提出了很多项目
但是很难说
马上就有什么成果
这种工作与做一个东西 建一座桥 修一条路不一样
不是马上就能看到了
有人会抱怨都是做些无用的事
也确实有些是失败的
这些难言之隐
确实要诉诉苦
是谁弄失败了？！
例如 在国会的辩论会上
这些工作的成果怎么样了
结果怎么样了
做了这些工作 为什么就业没有改善
钱都白花了 不要做了 就是这样的情形
我感到做的工作在渐渐的缩小
因此 工作一定要做在前头
所谓职业培训
可以是说一种社会资本
产业结构在改变
工作的方式也在改变
也就是不是以前重工业 科学工业时代中的基础设施
而是要通过职业培训等 提高人的能力
如果没有这样的训练 是不行的
例如在欧洲
通过这样的职业训练
经济从衰退的产业 过渡到发展的产业
不断增长
活用人的能力 不论是生物产业还是IT产业
都是向活用人的智力方向发展
对于劳动者接受这样的训练 做这样的工作
职业介绍所都负有责任 并进行就业的协调
在他们的职责无法执行时 还有别的保障
类似配套的制度是必须的
如果不这样做 谁也无法成功的
对于非正式职工的竞争力
如何增加附加值 给他们合理的待遇
现在已经成为一个比较大的问题
如果企业不提高这些人的生产性
所谓的竞争力都是空谈
因此 是要像现在这样 将这些人排除在外面
还是要把非正式职工包括进来 提高整体的竞争力
观念应该马上转变为 提高企业整体的竞争力
如果不转变 一切都是无用的
反而言之 现在正式职工 在企业文化中获得培训
提高自身的水平
而非正式职工却没有受培训的机会
使用这样的人
能真正发挥出企业的竞争力吗
这样的问题是必须要思考的
从日本现实的角度
这也就是回头思考我们应该
怎样重新铺设安全网
日本的现实
有技术有资格证 就可以成为正式职工
就可以摆脱不稳定的 非正式职工生活
有人抱着这样的想法
加藤浩史 28岁
这天 来到了职业中介咨询
高中肄业已经10年了
干过管道工 送过盒饭 换了很多工作
加藤一直过着连家都没有 紧巴巴的生活
悲惨的遭遇不断重复
想找一个稳定的正式工作
可以一直干下去的工作
现在就算很努力地找工作
如果又干日工
那就又回到了过去的生活
加藤2个月前开始领取生活救助金
房租加生活费是12万日元
最初也求助过政府机关
但是被拒绝
后来借助律师的帮助
总算可以领取救助金
负责救助的工作人员劝他 干零工也好
尽早找到工作
但是加藤认为如果还是 非正式工作的话
是无法摆脱动荡的生活
（工作人员说） “别太计较 早点找个工作”
虽然没有直接说 要我尽早不用领救助金
但是感觉希望我这样做
我是希望帮我取得资格证书
或者提供类似的帮助
有一个包裹送到了加藤家
是二手电脑
听说只要缴纳网络供应商的上网费 就可以免费获取 所以做了申请
上网费一个月是4000日元
这是为了找到工作的大投资
高中肄业的加藤之前没有积累工作经验 拥有学习技能的机会
想参加职业培训的学校
但是有的有学历要求
有的是优先招纳加入雇佣保险的人
加藤始终没有找到合适的
自己想学习 但是却没有学习机会
这就是加藤面临的 无可奈何的现实
一个年轻人
大村副大臣
一个年轻人在找工作时 要肩负所有的责任
什么都要靠自己
无法得到安全网的支援 这就是现实
您怎么看
各人有各人的情况
但是我们接到了求助的要求
所以计划了各种各样的项目
职业中介需要变革 工作方式也需要变革
不仅是依靠公共机构 也通过委托民间企业
帮助年轻人找工作 给他们培训
首先信息畅通 并且要有人做这些工作
是重要的
汤钱先生 现实中这样的人被搁置在一边
即使想雇佣这样的人
但是却不知道他们的存在
所以不得不全部靠自己
最终 生活很窘迫 还要进行这样的投资
不投资的话就无法得到相关信息
例如刚才大家看了短片
应该都明白我们现在的讨论
我觉得那个接受生活救助金的人 还是很不错的
从他不愿因接受不稳定的工作
要找一份长远的工作来看
从他的坚持来看
已经向不稳定的日工等
工作方式说no了
为什么可以说no呢
应该他有了生活保障
就像这样 有了保证 才敢于说no
这样一来自然劳动力市场中 那些非人性的用工方式就会被淘汰
没有人响应 也就会消失
从这种意思上说
安全网实际上保证了 劳动力市场的质量
是保证劳动力一定质素必须的
不仅仅是保障失业的人
这也是一种观念转变
要实现这点
确实 有相关政策出台
但没有形成一个体系
也就无法把相关部分 有机的结合起来
结果是效率低下
简单来说
就跟不停地吃治表的发热药
病也不会好是一样的道理
在面临大的危机时 必须勾画一个完整的远景
然后以这个远景为基础 不停的前进
如果没有相关政策的保证 就会出现操作的问题
也很容易出现很多附加条件
大村副大臣 你怎么看
我认为社会保证 特别是接下来我们要面临的老龄社会
退休金 医疗 看护
以及对现在的年轻人 对人培养的投资
要保证完善的雇佣制度 必须要由稳定的财政收入
之前社会意识是 负担人群广 负担轻
所以都认可了现在5%的消费税
大家都对此达成共识了
所以大家承担现在的负担
国家执行现在的社会保障 医疗 退休金以及雇佣制度
我认为现在必须要大家 认可将消费税提高到10%
我认为提高消费税 一个不可回避的条件
现在首先要做的是反省
最初引入消费税时
就说是为了预备老龄社会的到来
说实施消费税 是为了减轻社会的负担
现在消费税已经实施20年了 现状如何呢
自费的医疗费却从1成增加到了3成
老人医疗自费之前是每月400日元
现在从1成提高到了3成
残疾人的福利之前是免费的 现在要自费1成
负担在不停的增加
那消费税是为了什么目的而提高呢
如果通过提高消费税
可以享受社会保障 大家都可以安心
但是现在不是这样
因此如果不进行深入的反省
怎能要大家相信呢
与实施消费税的20年前相比
如果社保支出不变的话 还可以应付
但现在是在倍增
从40兆 50兆 现在到了100兆
每年都增加2兆 3兆
人口的构成也在改变
日本的老年人在增加
社保的支出也在增加
这增长的50兆需要平摊在这20年中
但是消费税额即使 加上全部地方收入
也只有13兆日元
因此 保险金才需要 企业和劳动者共同承担
因此 我觉得要维持 现在的社保水平
就必须提高消费税
现在的消费税已经入不敷出
这就是现在客观现实
如果不了解这些情况
支出增加了50兆日元
但是消费税还只有13兆日元
想保持保障水平而不提高负担 这是不可能的
如果没有看到这个数字 讨论是无法进行的
这就是我想说的
因此随着少子化老龄化
社保水平要不断提高
消费税也要成比例的提高
最终是负担和补贴要取得一种平衡
负担少 补贴高这种做法
暂时可以持续几年 但是一定不能长久的
大村先生想听听 你的一些具体的想法
之前短片中的
想有房子住 想洗澡的那些人
对于他们而言 10%的消费税是难以承受的
例如 像荷兰 一般消费税是19%
生鲜品的消费税是6%
生鲜品对许多贫困的人 都是不买不行的必需品
这一部分的税率要尽量减轻
例如 整体消费税要提高到10%
生鲜食品降低三分之一 也就是3%
如果这样措施
才算合理
因为 我认为对以低收入人群 10%的消费税负担是很重的
针对他们 降低生活必需品的税率
或者是采取别的财政预算政策
照顾低收入人群 给予别的补贴
不管怎样 这些配套的政策是必须同步的
我认为这是一个整体
必须要视为一个整体来处理
具体的做法我们在此不深入讨论
现在非正式职工已经被完全
排除在安全网外
将来社会要做出怎样的选择
我想听听这方面的看法
门腋先生你怎么看
我们是生活在一个经济社会中
社会因为人而成立
对于日本这样一个没有资源的国家
一个远东的岛国 人是最重要的
进口资源 制造产品 社会发展
这是我们的根基 但是如果没有人的作用
没有培养人才 就不能成为一个国家
因此 日本的发展有很多重点
但是重视人 重视人的教育
促使社会的发展 这是我们的立国之本
这种根基是需要维持的
只有这样才能创造日本的未来
我们的经济也是一样
现实中市场主义 是以经济竞争为中心
但是基盘还是培育人
有这样的基盘 才能发展
因此 将非正式职工也纳入其中
创建这样一种包容的社会
没有这样的希望 一切就无从说起
我们这样希望 我们也这样做
大村副大臣你怎么看
或许之前大家的观念是 从学校出来后
就是自己的责任
要靠自己找工作
过去确实也是这样
但是现在已经不是说这种话的时候
现在 对于劳动者要进行投资
要增加人本投资
我认为现在的日本要有这样的共识
一定要取得这样的共识
制定出相关的政策
汤浅先生你怎么看
我接触过很多 过了今天没有明天的人
听过他们的真心话
很多人都说过
好不容易作为一个人 生活在这个世上
为什么会有这样的遭遇
我们其实已经放弃了很多
经济不景气 增加非正式职工是不得已之举
国家财政预算不够 只好挤压社会保障
总是说没有办法 没有办法
最后在这个社会 在这个国家 连养孩子也要放弃
这样的境况就在逼近
这一步是不能放弃的
这就需要创建一个 不让人放弃的社会
这次是派遣雇佣终止 所暴露的问题
确实放弃希望是极少的一部分人
很多还是不甘心伴着泪水入眠 发出自己的心声
今天虽然只是这些人被排除在外
但还是希望他们 不要再面临更残酷的命运
这些发出的声音 是否能被社会接收
这才是决定性的
如果能够有这个转变 我才相信有未来长期的展望
才能重新构造我们的社会
才能健全我们的社会
神野先生觉得 我们现在什么是必须的
我认为包括社会安全网在内
明确描绘一个社会 整体的前景是非常重要
没有前景 就无法忍受现在的苦痛
在这样黑暗的时代
在描绘一个前景的同时
有一个大家彼此信赖的 维系纽带是也是重点
制度或许会随着情况改变
但是我们自己必须有一个信念
相信当我们陷入危急时 这个社会会来拯救我们
像这样 铸造一个全民的基盘
这是最重要的
瑞典语 社会服务 就是Omsorg（甘苦与共）
Omsorg
无论社会服务指的是 福利 教育 还是医疗
都是对人的社会服务
称之为Omsorg 就是依循这个词本意
要甘苦与共
甘苦与共呢
我们缴税 提供服务
必须要强调甘苦与共
也就是说我们身处的市场社会
既是市场竞争的场所 也是彼此分担风雨的庇护所
现在还没有取得这种平衡
市场的部分就会失去活力
不取得平衡 就无法继续
之前我们讨论过 要提高生产性等
这其实与让大家安心 生活的宗旨是一致的
我认为这才是最重要的
谢谢
冬日的寒夜拂晓了
（名古屋）
被汽车配件厂解雇的 齐藤又一次在公园迎来清晨
早上好
睡了但是还很困
睡不着吗
最初睡着了
但是越来越冷
国家针对失业大军
采取了就业咨询 住所提供等紧急措施
这些被安全网遗忘的人
到底能不能接受到援助呢
严酷的年关正在逼近
————道兰纪录片同好会———— 片源搬运：Kamonka 听译：青松 时间轴：Jozg 校对：莫若无心 译制统括：蓝旗营 DaoLan.net